Менталитет города - Жуть или реальность?

[axel]

Но с другой стороны я могу сказать, что есть люди, которые недовольны при любых обстоятельствах, не важно богатый или бедный, чисто или грязно вокруг, просто человек такой. Можно видеть недостатки, но надо смотреть на жизнь позитивно.

[axel]

Странные представления о движении декабристов!
Декабристы прежде всего думали о СЕБЕ! О своих правах. Народ для них был только необразованной массой. И почти никто из декабристов САМ не освобождал СВОИХ крестьян!

Основным пунктом программы декабристов была отмена крепостного права.

[Жанна]

Можете свою мысль чем-то доказать?
Вот это вам знакомо?:
" Русская Правда" П. И. Пестеля:
параграф11:" Освобождение крестьян от рабства не должно лишить дворян дохода, ими от поместий своих получаемого..."

Если этого не достаточно, то прочтите раздел под названием "Дележ земель" из этой программы.
Программу Муравьева не привожу, т.к. там все еще более однозначно.

[Перс]

Про декабристов сложно с Жанной не согласиться... Основные диферамбы в отношении "Пестель энд компани" были сочинены поклонниками компании "Маркс и дедушка Ленин"....
С умилением смотрю на людей, которые верят, что устроители каких-либо государственных переворотов задумываются о простом народе... Тем более, что история пока не знает моментов ни в одной стране и ни в одно время, чтоб политические перевороты шли на пользу народу...

[axel]

Можете свою мысль чем-то доказать?

Ну раз вы обратились к "Русской правде", то посмотрим ту да же
Параграф 12

1) Признать, объявить и провозгласить всех казенных и Удельныхъ Крестьян Вольными и никакаго рода Крепости более не подлежащими, включить их всех в общей Состав Российскаго Гражданства на основании общих Правил признавая их Российскими Гражданами и распространяя на них все Права Купечества и Мещанства, так чтобы они от ныне впредь особаго Сословия более не составляли но принадлежали бы к общему Сословию Российских Граждан.

Вот это вам знакомо?:
" Русская Правда" П. И. Пестеля:
параграф11:" Освобождение крестьян от рабства не должно лишить дворян дохода, ими от поместий своих получаемого..."

Как это противоречит идее отмены крепостного права?

[Жанна]

Противоречит тем, что не ликвидируется сословие дворян-помещиков, а крестьянам почти не остается земли. А ведь хлебных магазинов нет в то время и господствует натуральное хозяйтсво. На что эти " свободные" будут жить и что они могут себе позволить с такой свободой?

[axel]

Так вы уже не отрицаете, что у декабристов была идея отменить крепостное право? По многим программам крестьянам выделялась земля, а сколько и как это уже другой вопрос. Или они могли наниматься работать на чужих наделах.

В Европе крестьян и вообще без земли освобождали, так ничего, голода вроде не было.

[Жанна]

В Европе крестьян и вообще без земли освобождали, так ничего, голода вроде не было.

В Европе СРАЗУ революционным путем ликвидировали землевладельцев и вопрос с землей решался совсем по другому. Войн разного вида за землю было достаточно и власть менялась не раз. Они приходили к равенству жестоко и долго, в том числе и через религиозную идеологию , и через казнь королей/ главных землевладельцев/. И голод и смерть для обычных людей была постоянным явлением.

[Жанна]

Так вы уже не отрицаете, что у декабристов была идея отменить крепостное право? По многим программам крестьянам выделялась земля, а сколько и как это уже другой вопрос. Или они могли наниматься работать на чужих наделах.

Хотелось бы понять что вы подразумеваете под крепостным правом? По факту никто из них не собирался давать избирательных прав крестьянам, т.е. демократии не предполагалось, а вот диктатура или власть олигархии могла быть вполне. Они не собирались делить своих поместий и освобождать своих крестьян, т.к. сохраняли собственность на землю У СЕБЯ. Если вы вспомните как попадали в зависимость и становились крепостными , то будет понятно, что это напоминает нынешние взаимоотношения банка и должника/ из которых он никогда не выпутается/. Помещики в России не РАБОТАЛИ. Открою еще секрет - в Сибири, например, крепостного права почти не было! Самым большим помещиком в Сибири была Церковь и государство в лице царя!И от чего же освобождали бы декабристы крестьян у нас?

[Paul51]

а чего название темы то коряво написано!?

[ель]

Так такая же и писала.

[kanzaki hoshiroi]

Тч, "Мулла, который не умеет писать всегда винит во всем ручку" У меня Y залипала на клавиатуре. а Y-это Н. И нажимать приходилось три раза. Корявость и невнимательность-разные вещи.
С возвращением Мое Высочество.

[Борисыч]

5 с половиной месяцев на ремонт клавы?
Зачет

[kanzaki hoshiroi]

В отличие от некоторых я иногда еще и работаю,ничо так-то да?

[kord-mk]

В отличие от некоторых я иногда еще и работаю,ничо так-то да?

Действительно?! Бедный работодатель.