Гибриды, электромобили и автомобили на топливных элементах

Здесь обсуждается все связанное с транспортом: автомобили, мотоциклы и т.д.

Модераторы: Aneta, ru

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Гибриды, электромобили и автомобили на топливных элементах

Сообщение ru » 17 ноя 2014 16:54

Toyota Mirai!
toyota_mirai_00.jpg
Меня всего один вопрос стал мучить в связи с новостью о появлении серийной модели Toyota ДВС которой работает на водороде: сколько стоит(будет стоить?) литр сжиженного водорода? :oops:
Это выгодней по сравнению с бензином или тут забота чисто об экологии стоит и жидкий водород обойдется дороже бензина?

Andron
Почетный участник форума
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 05 сен 2012 11:50
Откуда: Тобольск

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение Andron » 17 ноя 2014 17:16

Жидкий... Метан то не могут нормально сжижить, а ты ... водород. Точка кипения там около нуля, ну очень близко к нему.
Где ты его покупать собрался? На ТЭЦ разве что. Но вряд они они ради такого будут лишние лицензии оформлять.
Это вам не это...

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение ru » 18 ноя 2014 08:25

Я почитал внимательней про модель. Она оказывается не имеет ничего общего со стандартными автомобилями на двигателях внутреннего сгорания, а приближена скорее к электромобилям. В качестве силовой установки используется электромотор мощностью в 136 л.с., а питание для него осуществляется топливными батарейками, где электричество вырабатывается в результате реакции водорода и кислорода (Процесс окисления происходит без горения. Это так называемые FCV – Fuel Cell Vehicle - автомобиль на топливных батарейках)). Водород используется не в жидком, а в сжатом виде. Время закачки водорода в топливные элементы составляет не более 5 минут.

Аватара пользователя
Херувим
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 10 мар 2014 00:07
Контактная информация:

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение Херувим » 18 ноя 2014 09:06

Страшно ехать рядом с такой машиной. В случае аварии или еще какой неполадки мы ж из той батарейки получим прекрасный генератор гремучего газа. Да даже водород сам по себе - далеко не безопасный газ.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение ru » 18 ноя 2014 09:30

Херувим писал(а):Страшно ехать рядом с такой машиной. В случае аварии или еще какой неполадки мы ж из той батарейки получим прекрасный генератор гремучего газа. Да даже водород сам по себе - далеко не безопасный газ.
А почему вам тогда не страшно ехать рядом с автомобилями, работающими на газе или бензине? :shock: В случае аварии или еще какой неполадки газовые балоны и бензобаки взрываются, наверно, с не меньшей(если не большей) мощностью чем водород. Ведь как и пары бензина так и пропан/метан далеко небезопасные газы 8)

Аватара пользователя
Херувим
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 10 мар 2014 00:07
Контактная информация:

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение Херувим » 18 ноя 2014 10:40

Ведь как и пары бензина так и пропан/метан далеко небезопасные газы
Водород воспламеняется даже без участия искры - просто достаточно утечки. Ну а гремучий газ гораздо более опасней паров бензина, пропана и метана.

Andron
Почетный участник форума
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 05 сен 2012 11:50
Откуда: Тобольск

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение Andron » 18 ноя 2014 11:11

Херувим писал(а):
Ведь как и пары бензина так и пропан/метан далеко небезопасные газы
Водород воспламеняется даже без участия искры - просто достаточно утечки. Ну а гремучий газ гораздо более опасней паров бензина, пропана и метана.
Советую почитать физику. Если бы водород взрывался от утечки, то генераторы нашей ТЭЦ давно бы взлетели в воздух.
Я бы на электромоторе покатался, день ездишь, а на ночь включаешь в розетку.
Это вам не это...

Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 4718
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение navigator » 18 ноя 2014 11:15

Andron писал(а):
Херувим писал(а):
Ведь как и пары бензина так и пропан/метан далеко небезопасные газы
Водород воспламеняется даже без участия искры - просто достаточно утечки. Ну а гремучий газ гораздо более опасней паров бензина, пропана и метана.
Советую почитать физику. Если бы водород взрывался от утечки, то генераторы нашей ТЭЦ давно бы взлетели в воздух.
Я бы на электромоторе покатался, день ездишь, а на ночь включаешь в розетку.
С нашей резко изменяющейся погодой это какой ёмкости аккумуляторы нужны, чтоб на день хватало..........
Электромобиль - дело хорошее, только "электродоллары" пока Россию не привлекают...........
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

Аватара пользователя
Херувим
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 10 мар 2014 00:07
Контактная информация:

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение Херувим » 18 ноя 2014 11:48

Советую почитать физику.
Чего и вам советую)). В Омске на НПЗ не раз был свидетелем таких хлопков.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение ru » 18 ноя 2014 11:58

navigator писал(а):С нашей резко изменяющейся погодой это какой ёмкости аккумуляторы нужны, чтоб на день хватало..........
Электромобиль - дело хорошее, только "электродоллары" пока Россию не привлекают...........
Обсуждаемая в данной теме Toyota Mirai по сути является электромобилем. Только в качестве источника электрического тока выступает не аккумулятор как обычно, а водородные топливные элементы. Одной заправки водорода в реактор хватает на 400-700 км пути (О пробеге везде разные данные указаны)

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение ru » 18 ноя 2014 13:40

Andron писал(а):Я бы на электромоторе покатался, день ездишь, а на ночь включаешь в розетку.
Volvo V60 Plug-in Hybrid до 50 км пробега на чистом электричестве (Стоимость в дилерских центрах Volvo в РФ от 2 959 000 руб :shock: )
или вот такой микроб:
Mitsubishi i-MiEV запас хода до 150 км (Стоимость в дилерских центрах Mitsubishi - от 999 тыс.руб. :shock: )
или вот такой гигант от того же производителя:
Первый электровнедорожник Mitsubishi Outlander PHEV до 60 км от одной зарядки. (от 1800 тыс.рублей)

Аватара пользователя
axel
Почетный участник форума
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 12 апр 2010 22:08
Контактная информация:

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение axel » 18 ноя 2014 19:38

Для справедливости нужно привести в качестве примера не какой-то треш, а нормальные электромобили типа Tesla Motor, которые по 350-400км на одной зарядке ездят. Причем зарядить их стоит рублей 100.
http://www.sumkino.com/ - Блог о путешествиях и жизни в Таиланде
http://www.fotostoki.ru/blog/ - Блог о том как заработать на своих фотографиях

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение ru » 19 ноя 2014 08:25

axel писал(а):Для справедливости нужно привести в качестве примера не какой-то треш, а нормальные электромобили типа Tesla Motor, которые по 350-400км на одной зарядке ездят. Причем зарядить их стоит рублей 100.
Там перечислены автомобили, которые можно купить у дилеров в РФ. А Tesla, насколько мне известно, пока официально в РФ не продается.

Аватара пользователя
axel
Почетный участник форума
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 12 апр 2010 22:08
Контактная информация:

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение axel » 20 ноя 2014 19:23

Но это не мешает ее купить и привезти в Россию, тем более их уже полно по нашим дорогам ездит и будет еще больше.
http://www.sumkino.com/ - Блог о путешествиях и жизни в Таиланде
http://www.fotostoki.ru/blog/ - Блог о том как заработать на своих фотографиях

Аватара пользователя
Smetchik
Старый друг
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 10 май 2007 13:24
Откуда: Из вне

Re: Первая серийная модель Toyota на водороде

Сообщение Smetchik » 27 ноя 2014 08:44

поисковик говорит что есть в москве некий клуб любителей тесла которые гоняют тесла машины в россию, реклама обещает сэкономить до миллиона рублей по сравнению с обычной перевозкой и растоможкой, ценник начинается от 4326 тыс. рублей за самый дешевый вариант машины)) как же дорого нынче беречь природу)))

Ответить