С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Поздравим друг друга?

Модераторы: Aneta, ru

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение timon-200 » 23 фев 2018 12:04

Слава Рабоче-крестьянской Красной Армии победившей в гражданской войне, выгнавшей интервентов с нашей земли, освободившей (пусть не на долго) мир от нацизма! Всех причастных с праздником 100-летия нашей Армии! https://www.youtube.com/watch?v=jJ9aWA8ogHw

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 5768
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение ru » 23 фев 2018 17:04

С праздником всех!

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11628
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение ель » 23 фев 2018 17:55

С праздником, мальчики!
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.


Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение navigator » 24 фев 2018 15:51

Спасибо.
С Днём Защитника Отечества всех.
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение timon-200 » 25 фев 2018 15:25

navigator писал(а):
24 фев 2018 15:51
Спасибо.
С Днём Защитника Отечества всех.
Поздравлять с "Днем Защитника Отечества" следует вот там http://forum.tobolsk.info/viewtopic.php?f=24&t=4287. Здесь следует поздравлять с днем Советской Армии и флота, Армии целью создания которой была защита Социалистического Отечества, моего Отечества. Армия РФ существует для защиты буржуазного гос-ва и праздник "День Защитника Отечества" - это праздник армии РФ. Армия РФ имеет косвенное отношение к моему (и твоему кстати тоже) Отечеству и лишь несет в себе один из двух "моментов" (тоесть является отрицанием) Советской Армии (кстати РФ и остальные республики бывшего СССР - это отрицание СССР, а значит РФ не может быть, например, правоприемницей СССР, т.к. часть - это отрицание целого, по законам логики). Земля моих предков (Отечество) - это страна несколько иных масштабов чем границы гос-ва РФ. В целях и задачах армии РФ стоит защита интересов буржуазного гос-ва РФ. Например ВСУ - армия буржуазного гос-ва Украина, которая совершенно без затей крошит собственных граждан из артиллерии https://www.youtube.com/watch?v=8veOzd39VWI. Нет никаких сомнений, что армия РФ ничем не лучше, ибо наш "Донбасс" - это Чечня, правда со своими особенностями. Если имеется жгучее желание праздновать и тем самым чествовать армию, которая будет тебя подавлять в случае если ты станешь неугоден правящему классу (см. виднейших представителей здесь http://www.forbes.ru/rating/342579-200- ... ossii-2017), то пожалуйста поздравляй не здесь.

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11628
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение ель » 25 фев 2018 17:19

timon-200 писал(а):
25 фев 2018 15:25
Если имеется жгучее желание праздновать и тем самым чествовать армию, которая будет тебя подавлять в случае если ты станешь неугоден правящему классу
Расстрел в Новочеркасске Ростовской области, произошедших 1—2 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (НЭВЗ) и других горожан.
Выступление было подавлено силами армии и КГБ. По официальным данным, при разгоне демонстрации было убито 26 человек, ещё 87 получили ранения. Семерым из «зачинщиков» были вынесены смертные приговоры и они были расстреляны, остальные получили длительные сроки лишения свободы.
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Аватара пользователя
navigator
Почетный участник форума
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
Откуда: Тобольск

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение navigator » 25 фев 2018 21:29

timon-200 писал(а):
25 фев 2018 15:25
navigator писал(а):
24 фев 2018 15:51
Спасибо.
С Днём Защитника Отечества всех.
Поздравлять с "Днем Защитника Отечества" следует вот там http://forum.tobolsk.info/viewtopic.php?f=24&t=4287. Здесь следует поздравлять с днем Советской Армии и флота, Армии целью создания которой была защита Социалистического Отечества, моего Отечества. Армия РФ существует для защиты буржуазного гос-ва и праздник "День Защитника Отечества" - это праздник армии РФ. Армия РФ имеет косвенное отношение к моему (и твоему кстати тоже) Отечеству и лишь несет в себе один из двух "моментов" (тоесть является отрицанием) Советской Армии (кстати РФ и остальные республики бывшего СССР - это отрицание СССР, а значит РФ не может быть, например, правоприемницей СССР, т.к. часть - это отрицание целого, по законам логики). Земля моих предков (Отечество) - это страна несколько иных масштабов чем границы гос-ва РФ. В целях и задачах армии РФ стоит защита интересов буржуазного гос-ва РФ. Например ВСУ - армия буржуазного гос-ва Украина, которая совершенно без затей крошит собственных граждан из артиллерии https://www.youtube.com/watch?v=8veOzd39VWI. Нет никаких сомнений, что армия РФ ничем не лучше, ибо наш "Донбасс" - это Чечня, правда со своими особенностями. Если имеется жгучее желание праздновать и тем самым чествовать армию, которая будет тебя подавлять в случае если ты станешь неугоден правящему классу (см. виднейших представителей здесь http://www.forbes.ru/rating/342579-200- ... ossii-2017), то пожалуйста поздравляй не здесь.
Извини, что помешал...............
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение timon-200 » 25 фев 2018 23:08

ель писал(а):
25 фев 2018 17:19
timon-200 писал(а):
25 фев 2018 15:25
Если имеется жгучее желание праздновать и тем самым чествовать армию, которая будет тебя подавлять в случае если ты станешь неугоден правящему классу
Расстрел в Новочеркасске Ростовской области...
Я могу судить о тех событиях лишь с точки зрения теории марксизма. Я не изучал никаких источников по данной теме которым можно объективно доверять. Если предоставите ссылки - посмотрю. Тут есть два "момента". Первый - к этому моменту гос-во уже позиционировалось Хрущевым как "общенародное", что это значит с точки зрения диалектического материализма (марксизма)? Гос-во - это аппарат насилия правящего класса, нет "общенародных" государств. Социалистическое гос-во - это гос-во диктатуры пролетариата. Правящий класс соц. гос-ва - наемные рабочие не имеющие средств производства. Т.е гос-во еще Советское (система советов), но уже не социалистическое, уже осуществлен поворот к капитализму и начато активное движение к контрреволюции. Второй "момент" - совершенно не ясны причины случившегося. То, что написано в Википедии - какая-то хрень. Не внятных требований, не участие профсоюза, ничего не описано. Как будто люди подорвались из-за слов о "пирожках".
Ваш вопрос, насколько я понял, была ли Советская Армия в 1962 г. армией защищавшей рабочих? Видимо нет. Оно и правильно, ибо уже гос-во уплыло из рук рабочих и уже стало не социалистическим по факту. По форме социалистическое (вывеска СССР), по факту/сути нет. Кстати некоторые думают, что коммунист - это тот кто состоял в КПСС вне зависимости от убеждений, смешные люди. Что это значит по теме вопроса? А то, что "Советская Армия" образца 1962 г. - не "Советская Армия" образца 1945г. и гос-во СССР соответственно тоже. "Момент" отрицания социалистического уже преобладает над "моментом" социалистического в обществе. Это как с хорошими и плохими чертами в человеке. Вот один человек: хороший семьянин, отличный работник, но маньяк и хранит останки жертв в баночках. А другой человек: алкаш, но добрейший человек, всем бескорыстно помогает. Единство и борьба противоположностей. В 1962г. в Советской Армии (и гос-ве) уже преобладало отрицание социалистического. Ответил как смог, уж извиняйте. Если есть желание более грамотно с точки зрения теории здесь https://www.youtube.com/watch?v=GpwneaXkhOc.

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение timon-200 » 25 фев 2018 23:15

navigator писал(а):
24 фев 2018 15:51
Извини, что помешал...............
Помешать, конечно, ты не можешь, а вот ошибиться адресом или заблуждаться в праве.

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11628
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение ель » 26 фев 2018 07:38

timon-200 писал(а):
25 фев 2018 23:08
Ответил как смог, уж извиняйте. Если есть желание более грамотно с точки зрения теории здесь https://www.youtube.com/watch?v=GpwneaXkhOc.
Смотреть не буду. Но ловко ты съехал с темы - "Я не я и хата не моя" :)
Тогда ещё один ФАКТ на засыпку.
Крупнейшее вооружённое выступление крестьян, казаков, части рабочих и городской интеллигенции в РСФСР в начале 20-х годов XX века. Проходило на территории Западной Сибири и было жестоко подавлено.
Это недавно созданная красная армия подавляла пролетариат, про диктатуру которого ты тут разглагольствуешь.
И снова к твоей речи:
timon-200 писал(а):
25 фев 2018 15:25
Если имеется жгучее желание праздновать и тем самым чествовать армию, которая будет тебя подавлять в случае если ты станешь неугоден правящему классу
Правящая власть - хоть монархия, хоть коммунисты, хоть теперешняя (хз какая), всегда подавляли неугодных.
Не идеализируй марксизм-коммунизм. Все они одним миром мазаны - жаждой власти. И на народ им всем наплевать.
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 5768
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение ru » 26 фев 2018 07:42

ель писал(а):
25 фев 2018 17:19
Расстрел в Новочеркасске Ростовской области, произошедших 1—2 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (НЭВЗ) и других горожан.
Выступление было подавлено силами армии и КГБ. По официальным данным, при разгоне демонстрации было убито 26 человек, ещё 87 получили ранения. Семерым из «зачинщиков» были вынесены смертные приговоры и они были расстреляны, остальные получили длительные сроки лишения свободы.
В википедии так описывают начальную фазу конфликта:
К полудню количество бастующих достигло 5000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд Ростов-на-Дону — Саратов. На остановленном локомотиве кто-то написал: «Хрущёва на мясо!». Пассажиры в поезде оставались в душных вагонах, без воды, хулиганы из числа протестующих били стёкла в вагонах, в толпе происходили драки с участием пьяных рабочих, бросали бутылки[5]. Людей, которые призывали прекратить беспорядки, избивали — в том числе был избит главный инженер завода Н. С. Елкин[5]. По словам очевидца Николая Артемова, главного инженера сначала хотели сжечь, но его удалось отбить от толпы[9]. В числе протестующих были двое ранее судимых рабочих в состоянии сильного опьянения, чьи «выступления» у поезда многим запомнились[5]. Ближе к вечеру коммунистам и некоторым рабочим удалось уговорить пропустить поезд, но машинист побоялся ехать через толпу, и состав вернулся на предыдущую станцию[11].
а так активную:
Позднее вечером рабочие сорвали со здания заводоуправления портрет Хрущёва и подожгли его. После чего часть наиболее радикально настроенных рабочих начала штурмовать заводоуправление, попутно устраивая там погром и избивая пытавшихся мешать им представителей администрации завода.....
Ни милиция, ни КГБ не вмешивались в события, ограничиваясь наблюдением и скрытой съёмкой активных участников. Басов закрылся в одном из кабинетов и стал созваниваться с военными, требуя ввода частей....
Около 20:00 к зданию заводоуправления подъехали 5 машин и 3 БТРа с солдатами. Боевых патронов они не имели и просто выстроились возле машин. Толпа встретила военных агрессивно, но ограничилась лишь руганью и оскорблениями в их адрес. Солдаты не предприняли никаких активных действий и через некоторое время погрузились обратно в машины и уехали. Основной их задачей было отвлечь внимание толпы на себя, пока переодетая в гражданское группа спецназовцев и офицеров КГБ вывела запасным входом из здания блокированное руководство во главе с первым секретарём. В течение вечера и ночи митинг продолжался. На разведку несколько раз посылались отдельные небольшие группы военнослужащих, но всех их встречали агрессивно и изгоняли с завода. Военные в столкновения не вступали.
Военные попытались не допустить толпу к центру города, перегородив мост через реку Тузлов несколькими танками, БТРами и машинами, но большая часть людей просто перешла реку вброд, а самые решительные перелезали через технику, пользуясь тем, что военные не препятствовали им в этом
Председатель горисполкома Замула и другие руководители предприняли попытку с балкона через микрофон обратиться к подошедшим с призывом прекратить дальнейшее движение и возвратиться на свои рабочие места. Но в стоявших на балконе полетели палки, камни, одновременно из толпы раздавались угрозы. Часть протестующих ворвалась внутрь здания и разбила стёкла окон, двери, повредила мебель, телефонную проводку, сбросила на пол люстры, портреты. Они избивали партийных и советских работников и сотрудников КГБ, которые были в здании[5]. Несколько протестующих пробрались на балкон, выставив красное знамя и портрет Ленина, и начали выступать с требованиями о снижении цен. Их выступления проходили в сопровождении криков и угроз в адрес коммунистов, оскорблений солдат, в которых бросали палки и камни[5]. Среди выступавших с балкона был ранее судимый и страдающий пристрастием к алкоголю рабочий совхоза А. Ф. Зайцев (прибыл в город из Волгоградской области для покупки краски для совхоза, но пропил казённые деньги и решил присоединиться к протестам), который призвал нападать на солдат и отбирать у них оружие[5]. К погромам также призывал ранее судимый и пьяный в тот день слесарь Михаил Кузнецов, он призывал к расправам над военнослужащими[5].

К зданию горисполкома прибыл начальник Новочеркасского гарнизона генерал-майор Олешко с 50 вооружёнными автоматами военнослужащими внутренних войск, которые, оттесняя людей от здания, прошли вдоль его фасада и выстроились лицом к ним в две шеренги. Олешко с балкона обратился к собравшимся с призывом прекратить погромы и разойтись. Но толпа не реагировала, раздавались различные выкрики, угрозы расправы. После этого военнослужащими из автоматов был произведён предупредительный залп вверх, отчего шумевшие и напиравшие на солдат люди отхлынули назад. Из толпы раздались выкрики: «Не бойтесь, стреляют холостыми», после чего люди вновь ринулись к зданию горкома и к выставленным вдоль него солдатам. Последовал повторный залп вверх и затем был открыт огонь по толпе, в результате чего 10—15 человек остались лежать на площади.[13] После выстрелов и первых убитых толпа в панике побежала прочь.


Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11628
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение ель » 26 фев 2018 07:53

Вот, эти тоже были не довольны, как и Тимоха, Хрущевым и той властью вообще. Марксисты, видимо.
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Аватара пользователя
ru
забанен
Сообщения: 5768
Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение ru » 26 фев 2018 07:55

ель писал(а):
26 фев 2018 07:53
Вот, эти тоже были не довольны, как и Тимоха, Хрущевым и той властью вообще. Марксисты, видимо.
Судя по статье из википедии постреляли их не по беспределу, а поделом. Что характерно, описывается будто большинство из митингующих рабочих находились в состоянии алкогольного опьянения: то есть, на водку деньги были, а на еду (против повышения цен на которую они бастовали) - нет? Мне вообще, описание событий в Новочеркасске 1962 года напомнило относительно недавние события в столице одной из бывших советских республик. Только там власть не обладала такой же решительностью при подавлении массовых беспорядков, что привело к скорой её смене и перемене государственной идеалогии на неонацизм.

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11628
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: С 23 февраля - днём Советской Армии и Военно-Морского флота!

Сообщение ель » 26 фев 2018 08:17

ru писал(а):
26 фев 2018 07:55

Судя по статье из википедии постреляли их не по беспределу, а поделом. Что характерно, описывается будто большинство из митингующих рабочих находились в состоянии алкогольного опьянения: то есть, на водку деньги были, а на еду (против повышения цен на которую они бастовали) - нет?
Это описание описывали коммунисты и тогдашняя власть. Веры им нет.
Как собственно и описаниям наших властей беспорядков в столице бывшей советской республике.
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Ответить