По поводу бандитов: так ведь наш суд самый гуманный в мире - вот и пожинаем урожай.....vzmd76 писал(а):Бред.timon-200 писал(а):Путин - лучший политик современности. Так что кто из вас "на ручнике" вполне очевидно.
Например.
2-я чеченская началась не при Путине.
Ельцин и Степашин были у руля.
Путина пристегнули в удобный момент, чтобы создать имидж победителя. Был бы другой на его месте - результат был бы таким же.
Не Путин воевал за целостность России, а солдаты и офицеры Российской Армии.
Путин наоборот нивелирует победу. При нём - бандитская зараза расползлась по России, ведёт себя по хозяйски в наших городах, посёлках, сёлах и деревнях.
Навязывает нам свою волю.
Ни Путину и иже с ним не удастся сломить Народ России.
Пришло время референдумов
- navigator
- Почетный участник форума
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
- Откуда: Тобольск
Re: Пришло время референдумов
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......
Re: Пришло время референдумов
При Ельцине народ сделали нищим (заморожены вклады; гиперинфляция).
При Путине сделали нищими муниципальные образования (Путин и Единая Россия привели к тому, что уменьшилась доходная часть муниципальных бюджетов, в т.ч. получаемая в виде налогов и сборов. Например. В доходную часть муниципальных бюджетов поступала часть налога на прибыль, сейчас не поступает).
Путин и Единая Россия построили систему, при которой муниципальные образования вынуждены идти челобитчиками к региональным и федеральным властям.
Надо построить школу - на поклон.
Надо построить детский сад - на поклон.
Надо отремонтировать дорогу - на поклон и т.д.
Субъекты Российской Федерации вынуждены выделять средства, из скудных региональных бюджетов, нищим муниципальным образованиям.
Путин и Единая Россия привели к тому, что большинство субъектов Российской Федерации стали дотационными, т.е. вынуждены просить средства из федерального бюджета.
Например. При Путине стала дотационной Ярославская область.
Субъекты Российской Федерации и муниципальные образования погрязли в долгах.
При Путине сделали нищими муниципальные образования (Путин и Единая Россия привели к тому, что уменьшилась доходная часть муниципальных бюджетов, в т.ч. получаемая в виде налогов и сборов. Например. В доходную часть муниципальных бюджетов поступала часть налога на прибыль, сейчас не поступает).
Путин и Единая Россия построили систему, при которой муниципальные образования вынуждены идти челобитчиками к региональным и федеральным властям.
Надо построить школу - на поклон.
Надо построить детский сад - на поклон.
Надо отремонтировать дорогу - на поклон и т.д.
Субъекты Российской Федерации вынуждены выделять средства, из скудных региональных бюджетов, нищим муниципальным образованиям.
Путин и Единая Россия привели к тому, что большинство субъектов Российской Федерации стали дотационными, т.е. вынуждены просить средства из федерального бюджета.
Например. При Путине стала дотационной Ярославская область.
Субъекты Российской Федерации и муниципальные образования погрязли в долгах.
Re: Пришло время референдумов
Заметь, я тоже....я никого тормозом не называл.....
Где ты увидел аргументы?да и не убедили меня эти аргументы.
Ты технарь или манагер?работаю я в сфере IT (интегрированные ОС и банковское ППО)
Например, что было озвучено лично Путиным и какой результат должен быть?Сколько было планов озвученно с трибун - где результат
Во всем виноват лично Путин. Он "на ручнике". А вот был бы Стал...другой руководитель - он бы чиновников всех расстрелял, да? Или что? Ну и это, Путин опирается на капиталистов, а на кого должен опереться Стал... "правильный" руководитель? На некий "народ"? А когда окажется, что некий "народ" и сам не живет по законам и начнутся репрессии все скопом начнут выть про кровавого тирана и опричнину.только вот чиновники-исполнители не спешат всё реализовывать. Видимо не выгодно..
Он с Марса прилетел? Как он до министра "дорос"? Ты на своего руководителя посмотри.А Медведев вообще заврался - стыдно за такого министра......
"Sapienti sat"(с) римляне - разумный поймёт.
- ель
- Почетный участник форума
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
- Контактная информация:
Re: Пришло время референдумов
Мне тяжело тебя понять,timon-200 писал(а):.....
Ты-тайна для меня,загадка!
Ты мастер- мнения менять,
Теряюсь я, вообще, в догадках...
Во блин стихами заговорила. Тимоха, так ты за красных или за белых? То так высказываешься, то наоборот. От чего это зависит?
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.
Re: Пришло время референдумов
"Не плыви по течению, не плыви против течения - плыви туда, куда тебе нужно". (с) Ну и это:Тимоха, так ты за красных или за белых?
"Двиньте вперед!
Сейте разумное, доброе, вечное,
Сейте! Спасибо вам скажет сердечное
Русский народ..." (с)
Если вдруг,каким-то чудом, гражданин В.В.Путин сумеет найти себе опору среди законопослушных граждан, сумеет найти в себе смелость на эту опору опереться, а законопослушные граждане сумеют его удержать и дать отпор незаконопослушным гражданам (которые, как известно, лучше организованны, имеют больше денег и тд.), то вполне очевидно В.В.Путин станет тем кого можно будет назвать национальным лидером в полной мере. Однако, я даже не представляю как такая ситуация может сложиться, ибо законопослушные граждане всецело заняты организацией собственного быта, а организацией опоры для политических лидеров заняты совершенно другие граждане для которых чаяния так называемого народа нигде не брякали. В.В.Путин - политик, он может играть на политическом поле с условием соблюдения определенных правил. Он же постоянно говорит в своих посланиях и конференциях обращаясь к гражданам: "Многое зависит от вас."
Нет такого. Надо смотреть контекст.То так высказываешься, то наоборот.
От здравого смысла и совести.От чего это зависит?
"Sapienti sat"(с) римляне - разумный поймёт.
- navigator
- Почетный участник форума
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
- Откуда: Тобольск
Re: Пришло время референдумов
Когда же ты поймёшь, что в России народ и правительство это далеко не единое целое, а как разные государства. Поэтому так и живем..... Несут и внедряют всякую ахинею, а реальными проблемами не занимаются - видимо не под силу, или у них как в анекдоте: "....голова для того, чтобы есть". Не спорю: есть и вполне нормальные законопроекты, но очень мало.....Кстати многим чиновникам уже на пенсию пора, только видимо пенсия такая маленькая их не устраивает......timon-200 писал(а):"Не плыви по течению, не плыви против течения - плыви туда, куда тебе нужно". (с) Ну и это:Тимоха, так ты за красных или за белых?
"Двиньте вперед!
Сейте разумное, доброе, вечное,
Сейте! Спасибо вам скажет сердечное
Русский народ..." (с)
Если вдруг,каким-то чудом, гражданин В.В.Путин сумеет найти себе опору среди законопослушных граждан, сумеет найти в себе смелость на эту опору опереться, а законопослушные граждане сумеют его удержать и дать отпор незаконопослушным гражданам (которые, как известно, лучше организованны, имеют больше денег и тд.), то вполне очевидно В.В.Путин станет тем кого можно будет назвать национальным лидером в полной мере. Однако, я даже не представляю как такая ситуация может сложиться, ибо законопослушные граждане всецело заняты организацией собственного быта, а организацией опоры для политических лидеров заняты совершенно другие граждане для которых чаяния так называемого народа нигде не брякали. В.В.Путин - политик, он может играть на политическом поле с условием соблюдения определенных правил. Он же постоянно говорит в своих посланиях и конференциях обращаясь к гражданам: "Многое зависит от вас."Нет такого. Надо смотреть контекст.То так высказываешься, то наоборот.От здравого смысла и совести.От чего это зависит?
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......
Re: Пришло время референдумов
Никогда не пойму. Ибо чушь какая-то. Цели и задачи разные (на данный момент), возможности разные, а люди одинаковые, абсолютно. Нет никаких сомнений, что как только тебе лично предложат вступить в их ряды - ты побежишь вприпрыжку и станешь точно таким же как и они. Как говаривал старина Ницше: "Тот, кто борется с чудовищами , должен следить за собой, чтобы самому не превратиться в чудовище." Только это не про тебя, это про тех кто борется.Когда же ты поймёшь, что в России народ и правительство это далеко не единое целое, а как разные государства.
Ты это, на возраст руководителей в различных организациях посмотри для начала, ну прежде чем такие умозаключения делать. Ну и не забудь сказать свои умозаключения работающим пенсионерам в своем окружении, желательно тем от которых зависит твоя зарплата.Кстати многим чиновникам уже на пенсию пора, только видимо пенсия такая маленькая их не устраивает
"Sapienti sat"(с) римляне - разумный поймёт.
Re: Пришло время референдумов
Желающие войти в состав региональной подгруппы инициативной группы по проведению референдума Российской Федерации обращайтесь: refross@mail.ru
Вопросы референдума Российской Федерации:
1. На референдум Российской Федерации могут выноситься любые вопросы (на которые можно дать только однозначные ответы), находящиеся в ведении Российской Федерации?
2. На референдум субъекта Российской Федерации могут выноситься любые вопросы (на которые можно дать только однозначные ответы), находящиеся в ведении субъекта Российской Федерации, за исключением вопросов урегулированных Конституцией Российской Федерации?
3. На местный референдум могут выноситься любые вопросы (на которые можно дать только однозначные ответы), относящиеся к вопросам местного значения, за исключением вопросов урегулированных Конституцией Российской Федерации?
4. Если, при выборах депутата по одномандатному избирательному округу, в избирательный бюллетень по избирательному округу было включено более двух зарегистрированных кандидатов и ни один из них по результатам выборов не получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании, то назначается повторное голосование по двум кандидатам, получившим наибольшее число голосов избирателей?
5. Отменить единый день голосования?
6. Отменить единый государственный экзамен?
7. Минимальный размер оплаты труда должен быть установлен выше 15000 (Пятнадцати тысяч) рублей в месяц?
8. Должны быть установлены минимальные размеры оплаты труда отдельно для работников с: нормальными условиями труда; тяжелыми (вредными) условиями труда; особо тяжелыми (особо вредными) условиями труда?
9. Более 50 процентов сумм налогов и сборов, собранных на территории субъекта Российской Федерации, должны зачисляться в консолидированный бюджет субъекта Российской Федерации (т.е. бюджет субъекта Российской Федерации и бюджеты муниципальных образований субъекта Российской Федерации)?
Федеральный конституционный закон от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ
"О референдуме Российской Федерации"
Статья 5. Право на участие в референдуме
1. Гражданин Российской Федерации, достигший возраста 18 лет, имеет право голосовать на референдуме, участвовать в выдвижении инициативы проведения референдума, а также в иных законных действиях по подготовке и проведению референдума в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным конституционным законом.
2. Не имеет права участвовать в референдуме гражданин Российской Федерации, признанный судом недееспособным или содержащийся в местах лишения свободы по приговору суда.
Статья 14. Инициатива проведения референдума
1. Инициатива проведения референдума принадлежит:
1) не менее чем двум миллионам граждан Российской Федерации, имеющих право на участие в референдуме, - при условии, что на территории одного субъекта Российской Федерации или в совокупности за пределами территории Российской Федерации находится место жительства не более 50 тысяч из них;
Статья 15. Порядок реализации инициативы проведения референдума, принадлежащей гражданам Российской Федерации
1. Участники референдума образуют инициативную группу по проведению референдума.
2. Инициативная группа по проведению референдума должна состоять из региональных подгрупп, создаваемых более чем в половине субъектов Российской Федерации. В каждую региональную подгруппу инициативной группы по проведению референдума (далее - региональная подгруппа) должно входить не менее 100 участников референдума, место жительства которых находится на территории того субъекта Российской Федерации, где образована региональная подгруппа.
3. Гражданин (граждане) Российской Федерации, выдвинувший (выдвинувшие) предложение об образовании инициативной группы по проведению референдума, не позднее чем за пять дней до дня проведения собрания участников референдума для решения вопроса об образовании региональной подгруппы (далее - собрание региональной подгруппы) уведомляет (уведомляют) в письменной форме избирательную комиссию соответствующего субъекта Российской Федерации о месте и времени проведения собрания, а также о вопросе (вопросах) референдума.
4. Собрание региональной подгруппы проводится на территории того субъекта Российской Федерации, где находится место жительства участников референдума, принимающих участие в собрании.
5. Собрание региональной подгруппы правомочно, если в нем принимают участие не менее 100 участников референдума, место жительства которых находится на территории того субъекта Российской Федерации, где проводится собрание. Подписи указанных участников референдума в протоколе их регистрации на собрании региональной подгруппы удостоверяются нотариально.
Вопросы референдума Российской Федерации:
1. На референдум Российской Федерации могут выноситься любые вопросы (на которые можно дать только однозначные ответы), находящиеся в ведении Российской Федерации?
2. На референдум субъекта Российской Федерации могут выноситься любые вопросы (на которые можно дать только однозначные ответы), находящиеся в ведении субъекта Российской Федерации, за исключением вопросов урегулированных Конституцией Российской Федерации?
3. На местный референдум могут выноситься любые вопросы (на которые можно дать только однозначные ответы), относящиеся к вопросам местного значения, за исключением вопросов урегулированных Конституцией Российской Федерации?
4. Если, при выборах депутата по одномандатному избирательному округу, в избирательный бюллетень по избирательному округу было включено более двух зарегистрированных кандидатов и ни один из них по результатам выборов не получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании, то назначается повторное голосование по двум кандидатам, получившим наибольшее число голосов избирателей?
5. Отменить единый день голосования?
6. Отменить единый государственный экзамен?
7. Минимальный размер оплаты труда должен быть установлен выше 15000 (Пятнадцати тысяч) рублей в месяц?
8. Должны быть установлены минимальные размеры оплаты труда отдельно для работников с: нормальными условиями труда; тяжелыми (вредными) условиями труда; особо тяжелыми (особо вредными) условиями труда?
9. Более 50 процентов сумм налогов и сборов, собранных на территории субъекта Российской Федерации, должны зачисляться в консолидированный бюджет субъекта Российской Федерации (т.е. бюджет субъекта Российской Федерации и бюджеты муниципальных образований субъекта Российской Федерации)?
Федеральный конституционный закон от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ
"О референдуме Российской Федерации"
Статья 5. Право на участие в референдуме
1. Гражданин Российской Федерации, достигший возраста 18 лет, имеет право голосовать на референдуме, участвовать в выдвижении инициативы проведения референдума, а также в иных законных действиях по подготовке и проведению референдума в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным конституционным законом.
2. Не имеет права участвовать в референдуме гражданин Российской Федерации, признанный судом недееспособным или содержащийся в местах лишения свободы по приговору суда.
Статья 14. Инициатива проведения референдума
1. Инициатива проведения референдума принадлежит:
1) не менее чем двум миллионам граждан Российской Федерации, имеющих право на участие в референдуме, - при условии, что на территории одного субъекта Российской Федерации или в совокупности за пределами территории Российской Федерации находится место жительства не более 50 тысяч из них;
Статья 15. Порядок реализации инициативы проведения референдума, принадлежащей гражданам Российской Федерации
1. Участники референдума образуют инициативную группу по проведению референдума.
2. Инициативная группа по проведению референдума должна состоять из региональных подгрупп, создаваемых более чем в половине субъектов Российской Федерации. В каждую региональную подгруппу инициативной группы по проведению референдума (далее - региональная подгруппа) должно входить не менее 100 участников референдума, место жительства которых находится на территории того субъекта Российской Федерации, где образована региональная подгруппа.
3. Гражданин (граждане) Российской Федерации, выдвинувший (выдвинувшие) предложение об образовании инициативной группы по проведению референдума, не позднее чем за пять дней до дня проведения собрания участников референдума для решения вопроса об образовании региональной подгруппы (далее - собрание региональной подгруппы) уведомляет (уведомляют) в письменной форме избирательную комиссию соответствующего субъекта Российской Федерации о месте и времени проведения собрания, а также о вопросе (вопросах) референдума.
4. Собрание региональной подгруппы проводится на территории того субъекта Российской Федерации, где находится место жительства участников референдума, принимающих участие в собрании.
5. Собрание региональной подгруппы правомочно, если в нем принимают участие не менее 100 участников референдума, место жительства которых находится на территории того субъекта Российской Федерации, где проводится собрание. Подписи указанных участников референдума в протоколе их регистрации на собрании региональной подгруппы удостоверяются нотариально.
Re: Пришло время референдумов
бюджет озвучьтеvzmd76 писал(а):Желающие...обращайтесь
Ремонт автостекол (лобовых, а также боковых и задних триплексных), возможен выезд
27-33-43, 8-90-88-78-78-78
27-33-43, 8-90-88-78-78-78
- navigator
- Почетный участник форума
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
- Откуда: Тобольск
Re: Пришло время референдумов
timon-200 писал(а):Заметь, я тоже....я никого тормозом не называл.....Где ты увидел аргументы?да и не убедили меня эти аргументы.Ты технарь или манагер?работаю я в сфере IT (интегрированные ОС и банковское ППО)Например, что было озвучено лично Путиным и какой результат должен быть?Сколько было планов озвученно с трибун - где результатВо всем виноват лично Путин. Он "на ручнике". А вот был бы Стал...другой руководитель - он бы чиновников всех расстрелял, да? Или что? Ну и это, Путин опирается на капиталистов, а на кого должен опереться Стал... "правильный" руководитель? На некий "народ"? А когда окажется, что некий "народ" и сам не живет по законам и начнутся репрессии все скопом начнут выть про кровавого тирана и опричнину.только вот чиновники-исполнители не спешат всё реализовывать. Видимо не выгодно..Он с Марса прилетел? Как он до министра "дорос"? Ты на своего руководителя посмотри.А Медведев вообще заврался - стыдно за такого министра......
если еще интересно, то я технарь -вернее инженер техподдержки (внедрение, настройка, сопровождение, устранение проблем и т.п.)......
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......
- navigator
- Почетный участник форума
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
- Откуда: Тобольск
Re: Пришло время референдумов
...политика не моя стихия, к счастью.....просто у меня (как думаю и у других) есть свои соображения по поводу решения тех или иных проблем...чиновники просто что-то придумывают и утверждают не проведя соц.опрос населения т.е. не узнав мнение жителей (по сути участников) государства - я считаю это неправильно, демократией и не пахнет.....timon-200 писал(а):Никогда не пойму. Ибо чушь какая-то. Цели и задачи разные (на данный момент), возможности разные, а люди одинаковые, абсолютно. Нет никаких сомнений, что как только тебе лично предложат вступить в их ряды - ты побежишь вприпрыжку и станешь точно таким же как и они. Как говаривал старина Ницше: "Тот, кто борется с чудовищами , должен следить за собой, чтобы самому не превратиться в чудовище." Только это не про тебя, это про тех кто борется.Когда же ты поймёшь, что в России народ и правительство это далеко не единое целое, а как разные государства.Ты это, на возраст руководителей в различных организациях посмотри для начала, ну прежде чем такие умозаключения делать. Ну и не забудь сказать свои умозаключения работающим пенсионерам в своем окружении, желательно тем от которых зависит твоя зарплата.Кстати многим чиновникам уже на пенсию пора, только видимо пенсия такая маленькая их не устраивает
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......
- ель
- Почетный участник форума
- Сообщения: 11722
- Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
- Контактная информация:
Re: Пришло время референдумов
Л,Н, Толстой "Война и мир"Большая часть людей того времени не обращали никакого внимания на общий ход дела, а руководились только личными интересами настоящего. И эти-то люди были самыми полезными деятелями того времени.
Те же, которые пытались понять общий ход дел и с самопожертвованием и геройством хотели участвовать в нем, были самые бесполезные члены общества; они видели все навыворот, и все, что они делали для пользы, оказывалось бесполезным вздором
Классика!
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.
Re: Пришло время референдумов
Ну вот. А говоришь что мы вымираем. Зря ты так. Нас (как в той песне Города 312) миллионы.я технарь -вернее инженер техподдержки
Первое: большинство хочет много денег ничего при этом не делая - это правильно? Надо ли таких слушать и узнавать у них их мнение?чиновники просто что-то придумывают и утверждают не проведя соц.опрос населения т.е. не узнав мнение жителей (по сути участников) государства - я считаю это неправильно, демократией и не пахнет
Второе: нужно узнавать мнение не жителей, а граждан страны. Причем гражданин - это не только человек имеющий гражданство РФ, а много еще чего. По-хорошему все "настоящие" граждане должны состоять в партии власти. Как только из КПСС (партии рабочих и крестьян) сбежали все рабочие и крестьяне (бросив свою партию, свое оружие в борьбе за судьбу своей страны и передав его противнику) оставшиеся в большинстве "граждане" провернули то, что провернули.
Третье: чиновники придумывают не что-то, а конкретные вещи имеющие определенные последствия. То, что эти последствия тебе не на руку - твои проблемы, ибо в политической жизни страны ты не участвуешь, а участвует кто-то другой. У этого другого свои интересы, которые совсем не должны совпадать с твоими, а скорее всего - они строго противоположные.
Четвертое: демократия - это утопия. Точно такая же как и коммунизм. Только утопией все хорошие задумки становятся исключительно из-за мразотости одной части общества и глупости другой.
"Sapienti sat"(с) римляне - разумный поймёт.
- navigator
- Почетный участник форума
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
- Откуда: Тобольск
Re: Пришло время референдумов
И всё-таки законы и проекты должны касаться и работать на благо большинства граждан, а не меньшинства......timon-200 писал(а):Ну вот. А говоришь что мы вымираем. Зря ты так. Нас (как в той песне Города 312) миллионы.я технарь -вернее инженер техподдержкиПервое: большинство хочет много денег ничего при этом не делая - это правильно? Надо ли таких слушать и узнавать у них их мнение?чиновники просто что-то придумывают и утверждают не проведя соц.опрос населения т.е. не узнав мнение жителей (по сути участников) государства - я считаю это неправильно, демократией и не пахнет
Второе: нужно узнавать мнение не жителей, а граждан страны. Причем гражданин - это не только человек имеющий гражданство РФ, а много еще чего. По-хорошему все "настоящие" граждане должны состоять в партии власти. Как только из КПСС (партии рабочих и крестьян) сбежали все рабочие и крестьяне (бросив свою партию, свое оружие в борьбе за судьбу своей страны и передав его противнику) оставшиеся в большинстве "граждане" провернули то, что провернули.
Третье: чиновники придумывают не что-то, а конкретные вещи имеющие определенные последствия. То, что эти последствия тебе не на руку - твои проблемы, ибо в политической жизни страны ты не участвуешь, а участвует кто-то другой. У этого другого свои интересы, которые совсем не должны совпадать с твоими, а скорее всего - они строго противоположные.
Четвертое: демократия - это утопия. Точно такая же как и коммунизм. Только утопией все хорошие задумки становятся исключительно из-за мразотости одной части общества и глупости другой.
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......