Полиция (Милиция) и Тоболяки

Здесь обсуждаются актуальные для нашего города вопросы, проблемы.

Модераторы: Aneta, ru

Аватара пользователя
Джон МакКлейн
Почетный участник форума
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 04 авг 2012 15:14
Откуда: аэропорт имени Даллеса в Вашингтоне
Контактная информация:

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение Джон МакКлейн » 23 апр 2013 20:55

Иван Иванов писал(а):вообще-то данный пост сильно смахивает на толстый троллинг... без конкретики, общие фразы о кровавом режиме и т.п.
Вообще-то ты мой пост процитировал.
Тобольский Кремль с высоты птичьего полёта - https://www.youtube.com/watch?v=1KbOj7gtvZo

Vitas
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 авг 2012 20:46

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение Vitas » 23 апр 2013 21:21

Джон МакКлейн писал(а):
Vitas писал(а):Я не ошибаюсь. Ты плохо представляешь, кто стоит за этим делом.
Тогда расскажи, кто стоит за этим делом. Всем будет интересно.
Уже давно все рассказано. Ну читайте снова. Рассказ ниже.
Иван Иванов писал(а): так что в целом пост напоминает стенания правозащитников, которые не имеют никаких реальных фактов
А что может быть реальнее рассказа самого пережившего все это? Или для вас, как для Маклейна реальность фактов может быть подтверждена только документальным кино или бумагой с 7ю печатями и подписями официальных лиц? :lol:

Правда об июньских взрывах
Летом 2012года в двух подъездах д.14 микрорайона №4 г. Тобольска Тюменской области произошли взрывы почтовых ящиков, в результате которых пострадали люди. По официальной информации, широко освещенной в СМИ, преступник был оперативно задержан, дал признательные показания, заключен под стражу, ведется следствие. В подтверждение этому было размещено немало фотоматериалов с места событий и следственного эксперимента. Мотивом преступления обозначена личная неприязнь к потерпевшему при втором взрыве. На первый взгляд все вроде бы просто и понятно, тем более, что эту версию буквально вбивали в сознание горожан продолжительное время. Но существуют иные обстоятельства, о которых умалчивается. Вот что известно со слов самого обвиняемого:
«Рано утром 28 июня мне позвонил сотрудник УВД Тобольска Билан Д.А., с которым я хорошо знаком, сказал, что ему необходимо со мной срочно поговорить. Без каких-либо опасений я объяснил ему как до меня добраться (летом я проживал на даче за городом). По приезду, после короткого разговора, он попросил меня на "пару часов" съездить с ним в УВД, якобы для успокоения его начальства. Уже в пути майор Билан поведал мне, что буквально пару часов назад при взрыве пострадал мой знакомый Чабаров Р., с которым у меня имелись судебные тяжбы в мировом суде. Вот только заявление в суд Чабаров подал за полгода до этих событий, судебные слушания подходили к концу и не в его пользу, и он, чувствуя это, сам затягивал окончание процесса. И вообще, на конец июня Чабарова не должно было быть в городе, приехать он должен был только к следующему судебному заседанию, назначенному на 5 июля, и то, предположительно. Все это явно указывало и на отсутствие мотива в отношении Чабарова, и на абсурдность каких-либо действий в отношение него, при его отсутствии в городе. В УВД Тобольска, вместо «пары часов» мне пришлось на протяжении полусуток объясняться с разным лицам в погонах, которые упорно мне втемяшивали, что преступник именно я. т.к. "больше некому". Уже ночью 29.06. следователь Багомедов К.Б., с подачи все того же Билана Д.А., решил задержать меня на двое суток и я был препровожден в ИВС г.Тобольска. Не успев нормально уснуть, я был выведен из камеры дежурным под предлогом посещения следственного кабинета. Уже на продоле я обратил внимание на часы - 6:15 утра - в это время не мог прийти ни следователь, ни адвокат. Эту мысль прервали неизвестные люди, налетевшие на меня тут же на продоле ИВС, в считанные секунды, спеленавшие меня скотчем по рукам и ногам, тем же скотчем плотно обмотали голову до подбородка, выволокли меня из ИВС и бросили в машину. В таком положении я проделал весь путь из Тобольска в Тюмень, где я оказался, как выяснилось позже, в ОБОП УУР ГУВД по Тюменской области. Так же выяснилось позже, все тот же майор Билан Д.А. убедил в моей виновности зам. начальника областного ГУВД генерала Сидаша С.И., а тот, в свою очередь, отдал приказ со мной не церемониться, любыми способами добиться нужного результата. Хотя способ был один - электроток нехилого напряжения, под действием которого на протяжении всего дня я в круговую заучивал свои «показания». При этом я понимал всю абсурдность того, что мне вдалбливалось, а именно: смесь алюминиевой пудры с марганцовкой, даже при наличии в ней магния, пороха и селитры, помещенных в картонную пачку из под сигарет, не могла вызвать взрывы той разрушительной силы, которой разворотило почтовые ящики в подъездах и нанесло увечья пострадавшим. Это подтвердит любой специалист-взрывник. Данная воспламеняющая смесь могла взорваться только в герметичной металлической емкости, да и то не с такой силой, но никак не в сигаретной пачке. К вечеру, того же дня, 29.06., когда пытки электротоком были закончены, а показания заучены и даже, для проформы, засняты на видео, следователь Багомедов там же, в Тюменском ОБОП аккуратненько записал показания, уже сам поправляя, если я где-то ошибался. Для обеспечения законной формальности был приглашен адвокат из соседствующей неподалеку конторы, некто Бутиков В.И., для которого участие в подобных действиях, по-видимому, было не ново. Ночью 30.06. меня поставили в известность, что под утро меня повезут в Тобольск, где я на месте должен буду подтвердить все показания. При этом меня конкретно предупредили, что если во время следственного эксперимента я решусь на какие-либо отказные действия, то меня немедленно вернут в Тюмень и продолжат нравоучения электротоком. Также недвусмысленно прозвучало, что в случае срыва следственного эксперимента, со мной в Тюмень привезут кого-то из моих родственников и положат в их «пыточной» рядом со мной. Данные угрозы звучали реально, чтобы их опасаться, учитывая мое фактическое похищение из Тобольского ИВС. Утром в Тобольске меня сначала свозили в суд, где по предварительной договоренности судья Задворнова С.М. заключила меня под стражу, не обращая внимания ни на мои доводы, ни на лиц сопровождавших меня - оперов ОБОП и пьяного тюменского адвоката. Потом целый день продолжались следственные шоу, где я вынужден был говорить и делать все, что хотел Багомедов, а также участвовал в фотосессии, материалы которой были частично показаны в СМИ для убедительности. Вечером, 30.06. я был вывезен на Тюменский ИВС, где меня в изоляции продержали 10 суток, чтобы я не смог предпринять каких-либо действий и даже не имел возможности обжаловать меру пресечения. Лишь оказавшись в СИЗО-1 "я начал борьбу против преступного беззакония, описанного выше, которая продолжается до сих пор. Но буквально все органы - Следственный комитет, прокуратура, суды - открыто препятствуют мне осуществлению полноценной защиты и сбору опровергающей обвинение доказательств. При этом следствие не стесняется фальсифицировать доказательства и экспертизы с помощью руководства ГУВД области (генерал Сидаш), в чьем подчинении находится экспертный центр. Не брезгуя и запугиванием свидетелей, угрожал сделать их моими пособниками и соучастниками. Любая попытка опубликовать информацию о происходящем в СМИ или Интернет мгновенно пресекается. Зато, там же, в СМИ абсолютно забыв о презумпции невиновности, продолжают называть меня преступником и «маниакальным минером».

Вышеописанные обстоятельства имели и имеют место быть, но со стороны заинтересованных лиц, делается все, чтобы не предать их огласке. Общественность зомбируют односторонней информацией, которая выгодна следствию. Лишь единицы обратили внимание, что между двумя взрывами существует прямая закономерность - ровно неделя между событиями, первый и последний подъезд дома, одинаковое расположение почтовых ящиков. Но объяснять эти очевидные факты некому, т.к. с существующей версией они не согласуются. И хочется заметить, что втянутым в борьбу с силовыми органами по ложному обвинению в данное время может стать абсолютно любой человек. Таких случаев множество, только это широко не распространяется.
По официальным заявлениям зам. начальника областного ГУВД генерала Сидаша С.И., в Тюменской области почти 100% - я раскрываемость преступлений. Это не свидетельствует о действительной раскрываемости, но зато явно свидетельствует о том, что для каждого преступления всегда находится преступник. Остается только подтвердить его вину в суде, где в последнее время тоже забыли про закон и про совесть. Тобольский городской суд вовсе превратился в частную лавочку его председателя Ракова С.И. По всем более-менее важным делам, решения принимает только он сам. А судьи, формально проводя судебные заседания, выносят приговоры и иные судебные решения, заведомо согласованные со своим непосредственным начальником. Хваленная независимость судей остается только на словах руководителей государства. И посадить любого человека в тюрьму по сфабрикованному обвинению стало делом обыденным. Описанная ситуация по делу о событиях июня 2012г. наглядный тому пример.

Аватара пользователя
Джон МакКлейн
Почетный участник форума
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 04 авг 2012 15:14
Откуда: аэропорт имени Даллеса в Вашингтоне
Контактная информация:

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение Джон МакКлейн » 23 апр 2013 22:54

Vitas писал(а): следователь Багомедов К.Б.
Раньше вроде речь шла о Кирпичёвой. Меняются?
Vitas писал(а):Любая попытка опубликовать информацию о происходящем в СМИ или Интернет мгновенно пресекается. Зато, там же, в СМИ абсолютно забыв о презумпции невиновности, продолжают называть меня преступником и «маниакальным минером».

Ты уж сильно преувеличиваешь - Сидаш невсесилен, он не в состоянии пресечь публикации в СМИ или Интернет. Ладно есть СМИ подконтрольные власти, но полно независимых, которые с удовольствием опубликуют ваши доводы в пользу невиновности Перса. Можешь сказать куда обращались, в какие СМИ, дать ссылку на интернет-ресурсы, где публиковались и где пресекли ваши публикации, форумы где обсуждалась данная ситуация и обсуждается до сих пор.
Vitas писал(а): По официальным заявлениям зам. начальника областного ГУВД генерала Сидаша С.И., в Тюменской области почти 100% - я раскрываемость преступлений.

Тут ты, извини, гонишь. Он такого сказать не мог, он ведь не идиот. Или дай ссылку где он так сказал.
Что всё-таки сделали, чтобы изменить ситуацию? Я к чему спрашиваю - для СК любая жалоба на сотрудника это как красная тряпка для быка. Посадить мента для них как бальзам на душу. Порой обыкновенная жалоба какого-нибудь рецидивиста приводила к закрытию оперов. А тут...
Тобольский Кремль с высоты птичьего полёта - https://www.youtube.com/watch?v=1KbOj7gtvZo

pashaVD
Почетный участник форума
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 27 дек 2006 09:51

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение pashaVD » 24 апр 2013 06:33

Джон МакКлейн писал(а): для СК любая жалоба на сотрудника это как красная тряпка для быка. Посадить мента для них как бальзам на душу. Порой обыкновенная жалоба какого-нибудь рецидивиста приводила к закрытию оперов. А тут...
бред чистой водички)

Аватара пользователя
А. Гулина
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 24 май 2012 12:51

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение А. Гулина » 24 апр 2013 06:44

Бред - это стопроцентная раскрываемость. Есть преступления, которые раскрыть не возможно и таких очень много. Например кража забора на окраине заброшенного дачного участка. Хозяева обнаружили кражу через три месяца. Глушь и тишь. И если в отдел придёт мужчина и скажет - я украл забор! нужны доказательства. Либо сам забор, либо отпечатки пальцев сознавшегося на найденном где-то заборе, либо свидетельские показания либо то и то вместе взятое. Вот тогда у уголовного дела есть шанс окрепнуть и дожить до суда. При этом это самое уголовное дело контролирующие органы не один раз проверят.
Служа закону - служу народу!

timon-200
Почетный участник форума
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 21 май 2011 17:24

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение timon-200 » 24 апр 2013 08:31

который в своё время был написан преступниками и их адвокатами и пролоббирован в Думе...
Не хочется как-то в такое верить. Скорее написан под давлением/на деньги либералов и правозащитников финансируемых криминалом. Иначе получается как в песне у Высоцкого: "Если правда оно ну, хотя бы на треть, остается одно: только лечь помереть."
в целом, в наше время я не представляю как можно осудить реально невиновного человека (исключая УД по политическим мотивам и госзаказу)...
А по личным мотивам никак? Как я понимаю госзаказ оформляется в виде приказа (ну если даже не в виде приказа, то какие-то гарантии должны быть у исполнителя в случае если все всплывет. В существование альтруистов как-то не верится, не в этом госаппарате). Или все исполняется тупо из страха потерять должность? И если можно обойти закон в принципе, почему его нельзя обойти из разных мест - не из государственных структур (госзаказ) , а из криминальных, из диаспор?
"Sapienti sat"(с) римляне - разумный поймёт.

Аватара пользователя
Джон МакКлейн
Почетный участник форума
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 04 авг 2012 15:14
Откуда: аэропорт имени Даллеса в Вашингтоне
Контактная информация:

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение Джон МакКлейн » 24 апр 2013 12:32

pashaVD писал(а):бред чистой водички)
Чё бред-то? Примеров мало? Может и с жалобой рецидивиста я несколько преувеличил, но у СК при любой заяве на СП встаёт сразу. Они что хочешь сделают, чтобы сотрудника ОВД посадить. А тут - тишь да гладь. Или Витас не туда пишет и не там размещает инфу или действительно просто троллит.
Почитайте СМИ - каждый день информация появляется, что возбуждено дело в отношении СП, осужден СП и т.п. Да и по Тобольску осужденных сотрудников полно, в основном за нанесение побоев и телесных повреждений. Примеров полно.
Давно уж можно было бучу поднять по "беспределу ментов".
Тобольский Кремль с высоты птичьего полёта - https://www.youtube.com/watch?v=1KbOj7gtvZo

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение ель » 24 апр 2013 12:49

А у СК и полиции не может быть общей заинтересованности? Например, в этом конкретном деле. Тогда и глаза закрыть можно на некоторые события или отсутствия доказательств.
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Аватара пользователя
Джон МакКлейн
Почетный участник форума
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 04 авг 2012 15:14
Откуда: аэропорт имени Даллеса в Вашингтоне
Контактная информация:

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение Джон МакКлейн » 24 апр 2013 13:12

ель писал(а):А у СК и полиции не может быть общей заинтересованности? Например, в этом конкретном деле. Тогда и глаза закрыть можно на некоторые события или отсутствия доказательств.
Может, а скорее всего есть в этом конкретном деле. Но это только на местном уровне, а есть и вышестоящие органы, есть надзорные и контролирующие. Есть, наконец, правозащитные организации. Та же прокуратура, находящаяся в конфликте с СК. Поэтому и хотелось бы знать куда обращался Витас или люди, занимающиеся этим делом, и которых он представляет здесь.
Тобольский Кремль с высоты птичьего полёта - https://www.youtube.com/watch?v=1KbOj7gtvZo

pashaVD
Почетный участник форума
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 27 дек 2006 09:51

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение pashaVD » 26 апр 2013 23:32

ну что ж... как работает полиция...
позвонил я в 022 ( полиция)
23:40 время разговора 49 секунд
00:09 время разговора 1 минута 25 секунд
00:13 время разговора 17 секунд.
первым звонком я сообщил о 3 пьяных людях в том числе и водителя, которые нарезали 5ки около кафе "Арго". я сказал, что водитель очень пьян. пил прям на улице.
мне сказали, что щаз приедем и бла бла бла.... жаль не расслышал фамилию того кто представился.
2ой звонок взяла Зайцева , повторил весь разговор. сказал что бы срочно выслали машину, в ответ ой а вы звонили, я только смену приняла, ну мы проверим.
обяснил всю критичность ситуации. вроде поняла.
3ий звонок, взял какой то мужик... ( уже полицией не хочу называть) диктую в 3ий раз номер, обьясняю что пьяная машина с двумя пробитыми колесами направилась на север.
бросил трубку.
___
я сообщил свои данные им.
пока не кто не связывался.
мое мнение за 33 минуты, я бы не спеша мог в любой точке города вызвать такси и доехать до Арго.
п.с. машина нива 4х4 , короткая, гос. номер Н099МЕ 72rus

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение ель » 27 апр 2013 06:14

(Прости, Господи, за предположение.)
Мент какой то разгулялся, поэтому и не выезжали.
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

pashaVD
Почетный участник форума
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 27 дек 2006 09:51

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение pashaVD » 27 апр 2013 06:47

да , инфа потвердилась.
не кто не поехал на вызов ( или получается 3 вызова).
Хотелось бы услышать мнение Рудаковой...

п.с. грустно все это.

Иван Иванов
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 апр 2013 21:43

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение Иван Иванов » 27 апр 2013 11:10

вы вот все вроде взослые люди (мне так кажется по крайней мере), а отношение к жизни как у детей, которые начитались сказок и верят в Дед Мороза... что, насмотрелись сериалов? я вам доложу - реальность то отличается...
я очень даже представляю, что на подобные звонки они не обращают внимание, мне самому по таким пустякам даже не придёт в голову звонить, а тем более гневно ожидать прибытия кипажа... попробуйте немного отвлечься от своих эгоцентрированных взглядов на жизь и представить, что у полиции просто не хватает сил выполнять возложенные задачи по охране общественного порядка...

сейчас уже практически официально признано, что реформа не удалась, я вообще не представляю как можно было такое сотворить, ведь то что сделал бывший министр, в нормальные времена считалось вредительсвтом, и толковые правители за это просто расстеливали...
ведь что получилось - и раньше нагрузка была огромной и с ней не справлялись, а после реформы прошло сокращение на 22% (а некоторые подразделения реально сократили гораздо больше), при этом, не смотря ни на какие лживые уверения руководства, сокращали в т.ч. наружные службы - то есть тех, кто реально несёт службу на улице, кто работает с населением (т.н. служба "на земле") она самая тяжёлая и низкооплачиваемая, поэтому подавляющее большинство при первой возможности стараются уйти с такой работы на канцелярские должности...
кажется сделай просто - тем кто работает на земле плати больше, а канцелярским крысам меньше и люди пойдут служить на землю... мы так и ожидали, что будет после реформы, всякие тыловые службы и в целом кто носит звания от внутренней службы и кто существует для обеспечения основных служб будут получать меньшую зарплату... но нет - всё осталось как прежде - те, кто спокойно сидит в кабинете, кто не усиляется, не дежурит - получают столько же, а зачастую и больше, звания те же, а зачастую и выше... т.о. скажите мне, какой дурак пойдёт намеренно землю топтать?
так вот - представте огромную нагрузку до реформы и как должны работать люди после? когда их стало в лучшем случае на 1/4 меньше, а нагрузка осталась прежней и иногда возросла?
сейчас просто нет объективной возможности справляться с существующим объёмом работы...

самая каторжная должность - это УУП (участковый) сложилась такая практика, что в отдел участковых уже лет 15 ссылают косячников из другх служб как на каторгу... хотя там должны быть лучшие, так как участковые - это передовой отряд, кто всегда находится в контакте с гражданами...

возвращаюсь к работе ППС, который, о ужас, не изволил прискакать по первому зову... мысли не возникало, что у них много более важных вызовов? может они были заняты преступлениями? что по вашему важнее? кроме того представьте такую картину - есть батаьон ППС, сильно урезанный после великой реформы, из этого количества часть сотрудников постоянно находятся в служебной командировке на Кавказе, сейчас стали гонять в командировки на 4 месяца в Сочи, так что часть сотрудников теперь там постоянно, кроме того несколько человек теперь отправляют на игры в Казань (это по всей стране так), объявляют постоянные усиления по любому поводу и как работать людям? кто остается в наличии в городе? вот и вынуждены они охранять спокойствие всех подряд, только не своих горожан...
в ППС личный состав и так с ног валится, социально люди никак не защищены, переработка, которую никто не компенсирует... и не нужно упрекать их нынешней высокой зарплатой... любому человеку нужен отдых, любой может выполнить определённый объем работы, а потом плати ему хоть миллион у него не отрастут ещё пара рук и часов в сутках не станет больше...

в свое время проводились исследования - сколько уголовных дел может расследовать следователь в нормальном режиме - было установлено, что для эффективной работы, чтобы следователь добросовестно относился к работе у него должно быть не более 3-х УД в месяц, причем простых дел, то етсь каждое на 1 эпизод с 1 жуликом... если УД больше, то следователь начинает к своим обязанностям относиться формально...
сейчас знаете сколько в производстве у следователей? 10 лет назад, когда я служил в следствии в среднем у каждого было по 6-7 "живых" дел (т.е. УД по которым извествен преступник и которые можно довести до суда) и порядка 30 "тёмных" (т.е. нераскрытых), с тех пор нагрузка только увеливается... кроме того в месяц может быть до 5 суточных дежурств, после дежурства, зачастую, никакого отдыха, большинство выходных дней тоже рабочие, вот и подумайте прежде, чем кого-то обвинять, в каких условиях ему приходится служить...
Последний раз редактировалось Иван Иванов 27 апр 2013 11:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение ель » 27 апр 2013 11:19

Иван Иванов писал(а): может они были заняты преступлениями
А пьяный за рулём, это не преступление.
Надо дождаться, когда он собьёт желательно человек пять. Потом уже звонить. А то ведь такой пустяк, а вы названивайте.
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Иван Иванов
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 апр 2013 21:43

Re: Полиция (Милиция) и Тоболяки

Сообщение Иван Иванов » 27 апр 2013 11:47

ель писал(а): А пьяный за рулём, это не преступление.
Надо дождаться, когда он собьёт желательно человек пять. Потом уже звонить. А то ведь такой пустяк, а вы названивайте.
с обывательской точки зрения, не знаю, а с юридической - нет, это не преступление...

Ответить