Разговор с семинаристом.

Обсуждение самых разных тем

Модераторы: Aneta, ru

Alexei
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 окт 2007 07:28
Контактная информация:

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение Alexei » 27 мар 2010 10:36

Не надо так буквально воспринимать иконографические изображения: с правой стороны ангел-хранитель, а с другой бес. Это символизирует нахождение вокруг нас ангелов божьих и отпавших ангелов. Мир ангелов необычайно велик: «тьмы тем и тысячи тысяч». По одному ли ходят они возле нас или большим количеством? В Евангелие описывается, как из гадаринского бесноватого Христос выгнал легион бесов. В другом примере Христос говорит что на помощь может быть прислано 12 легионов ангелов.
ель писал(а): Ангел-хронитель есть у каждого человека и у правидника, и у грешника?
Человек попадает в окружение ангелов с того момента как он становится человеком, с первого дня зачатия. Ангелы заботятся о крещёных и не крещёных, о праведниках и грешниках. Но в богослужебных текстах мы встречаем описание того, как грехи человека, как смрад отталкивают ангелов:
фрагменты из молитвы Ангелу Хранителю писал(а):аз же своею леностию и своим злым обычаем прогневах твою пречистую светлость и отгнах тя от себе всеми студными делы. Да како возможеши воззрети на мя, или приступити ко мне, аки псу смердящему? Которыма очима, ангеле Христов, воззриши на мя, оплетшася зле во гнусных делех? Но молюся ти припадая, хранителю мой святый, умилосердися на мя грешнаго и недостойнаго раба твоего (имя), буди ми помощник и заступник на злаго моего сопротивника.
ссылка: О мире духовном.Из "Догматического богословия"

Аватара пользователя
селена
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 мар 2010 20:12

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение селена » 27 мар 2010 18:00

Что же тогда ангелы не охраняют, хотя бы детей, от несчастных случаев???

Alexei
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 окт 2007 07:28
Контактная информация:

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение Alexei » 28 мар 2010 12:57

селена писал(а): Что же тогда ангелы не охраняют, хотя бы детей, от несчастных случаев???
Что такое несчастный случай? Смерть или травма ребёнка. Что такое смерть? Это переход из этой временной жизни в мир иной. Мы же не считаем «несчастным случаем» рождение ребёнка для этой жизни, а почему мы должны считать «несчастным случаем» рождение для другой жизни? Что такое травма? Для многих это в первую очередь боль и страдания. Цель земной жизни человека, по христианскому учению, состоит в подготовке к вечности, подготовке, требующей большого напряжения, нередко страданий. Как ребенку для будущей сознательной жизни, так и каждому человеку для будущей вечной жизни необходимы труд, подвиг и испытания ("наказания"), воспитывающие его дух, дающие ему возможность увидеть зло, поразившее человеческую природу, и необходимость Спасителя для ее исцеления. Апостол Павел пишет: "Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?.. Те (родители) наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности" (Евр. 12; 7, 10-11).

Аватара пользователя
Apple
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 20 июл 2008 15:32

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение Apple » 28 мар 2010 13:40

Alexei писал(а): Человек купил молитвослов, а там.... вот против головной боли, вот от воров, вот... Мы с однокурсниками даже рассмеялись, когда в одном молитвослове советовали от головной боли молится Иоанну Крестителю, это которому голову отрубили. Ну хорошо, пусть печатают что хотят, но не распространяйте тогда её через церковь.
:)Тоже обращала внимание, что есть молитвы практически на все случаи жизни, "заговОры" свое рода. Но, может, это и не плохо? Кто пишет молитвы?

Alexei
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 окт 2007 07:28
Контактная информация:

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение Alexei » 28 мар 2010 14:18

Apple писал(а): Но, может, это и не плохо? Кто пишет молитвы?
А что в этом хорошего? Это ведёт к искажениям христианского мировоззрения. Лечат не святые, а Господь подаёт исцеления. Кто и когда разделял святых на терапевтов, стоматологом, урологов и т.д.

У нас сейчас РЫНОК: может написать и издать молитвослов кто хочет. Встретить вы множите всё что угодно.

Аватара пользователя
селена
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 мар 2010 20:12

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение селена » 28 мар 2010 18:57

А почему добро не всегда побеждает зло? И наказывает ли бог?

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение ель » 28 мар 2010 19:09

А кто торгует в церкви? И почему нет цензуры?
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

Alexei
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 окт 2007 07:28
Контактная информация:

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение Alexei » 28 мар 2010 20:47

селена писал(а):А почему добро не всегда побеждает зло?
А зло вообще существует? В тёмной комнате много темноты или мало света? Зло - это отсутствие добра. Христианству чужда философия дуализма.

если хотите, можете привести пример, где, по вашему, зло победило добро и мы его разберём.
селена писал(а): И наказывает ли Бог?
Бог не стоит на вечном посту, наблюдая за нашим поведением. В этом нет никакой надобности. Он создал мир и нас по Своим законам, и всякое нарушение этих законов неизбежно приводит к травме души или тела. И когда мы пытаемся жить, не подчиняясь им, тогда вся наша жизнь становится одной вечной и непреходящей трагедией.
Когда вам нужно попасть в соседнюю комнату, которая отделена от вас стеной, следует повернуть налево или направо, пройти по коридору, снова повернуть, и вы окажетесь там, куда намеревались прийти. Но есть и другое решение проблемы. Можно сказать: “Прямой путь короче всего, кто заставит меня ходить кругами? Я пойду прямо!” Реализуя это решение, вы неизбежно разобьетесь о стену или пробьете ее, понеся те или иные потери, но не нужно говорить при этом, что кто-то вас наказывает. Шишки, которые вы набьете, прокладывая себе нелегкий путь, будут вашим личным, честно заработанным гонораром за борьбу с реальностью.

Сидит чукча на дереве и пилит сук на котором сидит. Мимо проходит геолог.
- Чукча! Что ты делаешь? Свалишься же!
- Иди отсюда, дурак проклятый!
Геолог ушел. Через некоторое время возвращается. Чукча лежит под деревом и стонет. Геолог чукче:
- Говорил же тебе, свалишься!
- Уйди отсюда, шаман проклятый!

Вопрос! За что геолог так жестоко наказал чукчу?

Что мы подразумеваем под наказанием: болезни, невзгоды – это не наказание, а воспитание; смерть – смерть была бы наказанием, если после неё ничего не было бы, а так мы переходим в другой мир, начинаем другую жизнь; вечные муки – вот это может считаться наказанием. Но я не зря сказал считаться. Хочешь быть с Богом – работай над собой, не хочешь – живи без Бога. Никого насильно в Рай загонять не будут. Ад это милость, а не наказание.
Последний раз редактировалось Alexei 28 мар 2010 21:18, всего редактировалось 1 раз.

Alexei
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 окт 2007 07:28
Контактная информация:

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение Alexei » 28 мар 2010 20:57

ель писал(а): А кто торгует в церкви?
Я имел ввиду, что молитвословы можно встретить и приобрести не только в церкви.
ель писал(а): И почему нет цензуры?
Цензура есть. Но почему порой что-то проходит мимо её взора - этот вопрос ни ко мне а к цензорам.

Аватара пользователя
ель
Почетный участник форума
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 03 фев 2010 12:48
Контактная информация:

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение ель » 30 мар 2010 12:45

А зло вообще существует?
А войны, а тераризм, а бандитизм- это как объяснить.
Если я не отвечаю на Ваши комментарии, значит решила не опускаться до Вашего уровня.

серафим
Почетный участник форума
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 08 дек 2009 06:20

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение серафим » 04 апр 2010 05:05

народ это единственная тема где можно всех поздравить со светлым христовым воскресением

Alexei
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 окт 2007 07:28
Контактная информация:

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение Alexei » 04 апр 2010 14:22

ель писал(а):
А зло вообще существует?
А войны, а тераризм, а бандитизм- это как объяснить.
Полный ответ на этот вопрос найдёте в ссылке

Аватара пользователя
селена
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 мар 2010 20:12

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение селена » 06 апр 2010 06:54

Что такое смерть? Это переход из этой временной жизни в мир иной. Мы же не считаем «несчастным случаем» рождение ребёнка для этой жизни, а почему мы должны считать «несчастным случаем» рождение для другой жизни?
Почему тогда убийство грех. Простите за кромольный вопрос.

Alexei
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 окт 2007 07:28
Контактная информация:

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение Alexei » 06 апр 2010 10:22

селена писал(а):
Что такое смерть? Это переход из этой временной жизни в мир иной. Мы же не считаем «несчастным случаем» рождение ребёнка для этой жизни, а почему мы должны считать «несчастным случаем» рождение для другой жизни?
Почему тогда убийство грех. Простите за кромольный вопрос.
Чтобы ответить вам, мне надо понять, что вы хотите услышать. Не совсем уловил взаимосвязь с прошлым вопросом. Пожалуйста, выразите ваш вопрос в полной форме.

Аватара пользователя
селена
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 мар 2010 20:12

Re: Разговор с семинаристом.

Сообщение селена » 06 апр 2010 13:22

Что такое смерть? Это переход из этой временной жизни в мир иной.
Убийца помогает перейти из этой временной жизни в мир иной.

Ответить