Здесь обсуждается все связанное с транспортом: автомобили, мотоциклы и т.д.
Модераторы: Aneta, ru
-
ru
- забанен
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42
Сообщение
ru » 17 ноя 2014 16:54
Toyota Mirai!
Меня всего один вопрос стал мучить в связи с новостью о появлении серийной модели Toyota ДВС которой работает на водороде: сколько стоит(будет стоить?) литр сжиженного водорода?
Это выгодней по сравнению с бензином или тут забота чисто об экологии стоит и жидкий водород обойдется дороже бензина?
-
Andron
- Почетный участник форума
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 05 сен 2012 11:50
- Откуда: Тобольск
Сообщение
Andron » 17 ноя 2014 17:16
Жидкий... Метан то не могут нормально сжижить, а ты ... водород. Точка кипения там около нуля, ну очень близко к нему.
Где ты его покупать собрался? На ТЭЦ разве что. Но вряд они они ради такого будут лишние лицензии оформлять.
Это вам не это...
-
ru
- забанен
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42
Сообщение
ru » 18 ноя 2014 08:25
Я почитал внимательней про модель. Она оказывается не имеет ничего общего со стандартными автомобилями на двигателях внутреннего сгорания, а приближена скорее к электромобилям. В качестве силовой установки используется электромотор мощностью в 136 л.с., а питание для него осуществляется топливными батарейками, где электричество вырабатывается в результате реакции водорода и кислорода (Процесс окисления происходит без горения. Это так называемые FCV – Fuel Cell Vehicle - автомобиль на топливных батарейках)). Водород используется не в жидком, а в сжатом виде. Время закачки водорода в топливные элементы составляет не более 5 минут.
-
Херувим
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 10 мар 2014 00:07
-
Контактная информация:
Сообщение
Херувим » 18 ноя 2014 09:06
Страшно ехать рядом с такой машиной. В случае аварии или еще какой неполадки мы ж из той батарейки получим прекрасный генератор гремучего газа. Да даже водород сам по себе - далеко не безопасный газ.
-
ru
- забанен
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42
Сообщение
ru » 18 ноя 2014 09:30
Херувим писал(а):Страшно ехать рядом с такой машиной. В случае аварии или еще какой неполадки мы ж из той батарейки получим прекрасный генератор гремучего газа. Да даже водород сам по себе - далеко не безопасный газ.
А почему вам тогда не страшно ехать рядом с автомобилями, работающими на газе или бензине?

В случае аварии или еще какой неполадки газовые балоны и бензобаки взрываются, наверно, с не меньшей(если не большей) мощностью чем водород. Ведь как и пары бензина так и пропан/метан далеко небезопасные газы

-
Херувим
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 10 мар 2014 00:07
-
Контактная информация:
Сообщение
Херувим » 18 ноя 2014 10:40
Ведь как и пары бензина так и пропан/метан далеко небезопасные газы
Водород воспламеняется даже без участия искры - просто достаточно утечки. Ну а гремучий газ гораздо более опасней паров бензина, пропана и метана.
-
Andron
- Почетный участник форума
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 05 сен 2012 11:50
- Откуда: Тобольск
Сообщение
Andron » 18 ноя 2014 11:11
Херувим писал(а):Ведь как и пары бензина так и пропан/метан далеко небезопасные газы
Водород воспламеняется даже без участия искры - просто достаточно утечки. Ну а гремучий газ гораздо более опасней паров бензина, пропана и метана.
Советую почитать физику. Если бы водород взрывался от утечки, то генераторы нашей ТЭЦ давно бы взлетели в воздух.
Я бы на электромоторе покатался, день ездишь, а на ночь включаешь в розетку.
Это вам не это...
-
navigator
- Почетный участник форума
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 12 дек 2009 06:15
- Откуда: Тобольск
Сообщение
navigator » 18 ноя 2014 11:15
Andron писал(а):Херувим писал(а):Ведь как и пары бензина так и пропан/метан далеко небезопасные газы
Водород воспламеняется даже без участия искры - просто достаточно утечки. Ну а гремучий газ гораздо более опасней паров бензина, пропана и метана.
Советую почитать физику. Если бы водород взрывался от утечки, то генераторы нашей ТЭЦ давно бы взлетели в воздух.
Я бы на электромоторе покатался, день ездишь, а на ночь включаешь в розетку.
С нашей резко изменяющейся погодой это какой ёмкости аккумуляторы нужны, чтоб на день хватало..........
Электромобиль - дело хорошее, только "электродоллары" пока Россию не привлекают...........
Все так боятся стать никем в этой жизни, что становятся кем попало.......
-
Херувим
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 10 мар 2014 00:07
-
Контактная информация:
Сообщение
Херувим » 18 ноя 2014 11:48
Советую почитать физику.
Чего и вам советую)). В Омске на НПЗ не раз был свидетелем таких хлопков.
-
ru
- забанен
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42
Сообщение
ru » 18 ноя 2014 11:58
navigator писал(а):С нашей резко изменяющейся погодой это какой ёмкости аккумуляторы нужны, чтоб на день хватало..........
Электромобиль - дело хорошее, только "электродоллары" пока Россию не привлекают...........
Обсуждаемая в данной теме Toyota Mirai по сути является электромобилем. Только в качестве источника электрического тока выступает не аккумулятор как обычно, а водородные топливные элементы. Одной заправки водорода в реактор хватает на 400-700 км пути (О пробеге везде разные данные указаны)
-
ru
- забанен
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42
Сообщение
ru » 18 ноя 2014 13:40
Andron писал(а):Я бы на электромоторе покатался, день ездишь, а на ночь включаешь в розетку.
Volvo V60 Plug-in Hybrid до 50 км пробега на чистом электричестве (Стоимость в дилерских центрах Volvo в РФ от 2 959 000 руб

)
или вот такой микроб:
Mitsubishi i-MiEV запас хода до 150 км (Стоимость в дилерских центрах Mitsubishi - от 999 тыс.руб.

)
или вот такой гигант от того же производителя:
Первый электровнедорожник Mitsubishi Outlander PHEV до 60 км от одной зарядки. (от 1800 тыс.рублей)
-
axel
- Почетный участник форума
- Сообщения: 1090
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 22:08
-
Контактная информация:
Сообщение
axel » 18 ноя 2014 19:38
Для справедливости нужно привести в качестве примера не какой-то треш, а нормальные электромобили типа Tesla Motor, которые по 350-400км на одной зарядке ездят. Причем зарядить их стоит рублей 100.
http://www.sumkino.com/ - Блог о путешествиях и жизни в Таиланде
http://www.fotostoki.ru/blog/ - Блог о том как заработать на своих фотографиях
-
ru
- забанен
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 23 июн 2006 08:42
Сообщение
ru » 19 ноя 2014 08:25
axel писал(а):Для справедливости нужно привести в качестве примера не какой-то треш, а нормальные электромобили типа Tesla Motor, которые по 350-400км на одной зарядке ездят. Причем зарядить их стоит рублей 100.
Там перечислены автомобили, которые можно купить у дилеров в РФ. А Tesla, насколько мне известно, пока официально в РФ не продается.
-
axel
- Почетный участник форума
- Сообщения: 1090
- Зарегистрирован: 12 апр 2010 22:08
-
Контактная информация:
Сообщение
axel » 20 ноя 2014 19:23
Но это не мешает ее купить и привезти в Россию, тем более их уже полно по нашим дорогам ездит и будет еще больше.
http://www.sumkino.com/ - Блог о путешествиях и жизни в Таиланде
http://www.fotostoki.ru/blog/ - Блог о том как заработать на своих фотографиях
-
Smetchik
- Старый друг
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 10 май 2007 13:24
- Откуда: Из вне
Сообщение
Smetchik » 27 ноя 2014 08:44
поисковик говорит что есть в москве некий клуб любителей тесла которые гоняют тесла машины в россию, реклама обещает сэкономить до миллиона рублей по сравнению с обычной перевозкой и растоможкой, ценник начинается от 4326 тыс. рублей за самый дешевый вариант машины)) как же дорого нынче беречь природу)))